آیدین آغداشلو در گفت‌وگو با CHN
 
خبرگزاری میراث فرهنگی ـ میراث فرهنگی ـ هریک از ما در طول زندگی خود بارها در صدد جمع آوری مجموعه‌ای از تمبر، پاک‌کن‌، گل یا هر چیز دیگری که در دوره‌ای از زندگی به آن علاقه‌ داشتیم برآمده‌ایم و تا حدودی با لفظ مجموعه و مجموعه‌داری آشنا هستیم. مجموعه خودرا دوست داریم و از دیدن آن لذت می‌بریم.
 
در این میان مجموعه‌داران دیگری نیز در کنار ما زندگی می‌کنند که ارزش اشیای مجموعه آنها به قدمت تاریخ و هنر ایران است. مجموعه‌ای که در صورت اعمال سیاست‌های مناسب از سوی متولی میراث می‌تواند شکل دهنده موزه‌ای خاص باشد و سالانه پذیرای محققان و پژوهشگران بسیاری باشد.
 
"آیدین آغداشلو" یکی از مجموعه‌داران و مرمت‌گران نسخ و آثار خطی است که بیش از 50 سال از فعالیت او در این بخش می‌گذرد. با او درخصوص مجموعه‌داری و مشکلاتی که مجموعه‌داران با آن روبه‌رو هستند به گفت‌وگو نشستیم.
 
 
با توجه به آنکه بیش از 50 سال در زمینه مجموعه و مجموعه‌داری فعال بودید. تعریف شما از یک مجموعه‌دار چیست؟
 
مجموعه‌دار را شخص عاشقی می‌دانم که آثار هنری را مطابق با روحیه و سلیقه‌‌ خود به قصد حراست و نگهداری از آنها جمع‌آوری می‌کند چراکه می‌داند تا زمانی که زنده است این آثار در دست اوهستند و می‌تواند از تماشای آنها لذت برد و باز هم می‌داند که پس از مرگش، این مجموعه پراکنده خواهد شد، مگر آنکه فرزندانی علاقه‌مند داشته باشد یا آنکه دولت آن مجموعه را تحویل بگیرد و بتواند از آن خوب نگهداری کند.
 
مجموعه‌داران هنری و تاریخی با چه مشکلات و مسائلی روبه‌رو هستند؟
 
کسی که تمبر جمع‌آوری می‌کند هرگز مورد ماخذه قرار نمی‌گیرد که چرا این تمبرها را در منزل خود نگهداشته‌ و آنرا به اداره پست تحویل نداده‌. درحالی که مجموعه‌داران آثار هنری همیشه در معرض این اتهام هستند که نام دلال برآنها نهاده شود. به این منظور که از یک دست می‌خرند و از دست دیگر می‌فروشند. درحالی که تعریف مجموعه‌داری چیز دیگری است و چنین افرادی مجموعه‌دار نیستند بلکه دلال هستند. به قولی به آنها "art dealer" یا "antic dealer" گفته می‌شود. به قولی میان مجموعه‌دار، دلال و خریدار و فروشنده آثار عتیقه تفاوت وجود ندارد.
 
البته مشکلات مجموعه‌دار به اینجا ختم نمی‌شود بلکه شرایط و چگونگی نگهداری اشیا تاریخی و نسخ خطی پیچیدگی‌های خاصی با خود به همراه دارد که نیازمند مراقبت و بازبینی‌های متعدد است. دائم باید جرم‌زدایی و در شرایط مناسب نگهداری شود. چنانچه اگر یک قطعه نسخه خطی آسیب بیند، بازگرداندن آن به شرایط اولیه بسیار دشوار است.
 
 
درخصوص شرایط نگهداری یک مجموعه و مشکلات و مسائلی که در این خصوص وجود دارد توضیح دهید.
 
مجموعه‌دار ناچار است با امکانات ابتدایی که در اختیار دارد اشیای مجموعه خودرا سامان دهد. در بسیاری از مواقع یک مجموعه دار فقط مجموعه را خریداری و جمع می‌کند و به مسائل علمی و فنی آن اشراف ندارد. در نتیجه شاهد از بین رفتن مجموعه خواهیم بود. این مهم یکی از نقاط ضعف مجموعه داری است و برتری موزه نسبت به یک مجموعه‏دار در شرایط مساعد آن جهت نگهداری اشیای هنری و تاریخی است. البته این مهم در مورد موزه‌هایی صدق می‌کند که درست اداره می‌شود.
 
از دیگر سو کسی جرات نمی‌کند که مجموعه خودرا به یک موزه تقدیم کند چراکه بیم آن می‌رود مورد بازخواست قرار گیرد. گمان می‌کنم اگر تعریف درستی از مجموعه‌داری و انواع آن ارائه شود، اهمیت آن نیز مشخص می‎شود. بدین ترتیب بین کسی که خطوط نستعلیق قرن 10 ه.ق را جمع می‌کند و کسی که قوطی کبریت جمع می‌کند تفاوت است.
 
اگر تعریفی جامع و کامل برای مجموعه‌داری مطرح شود و تفاوت‌های او با دلال و قاچاقچی آثار تاریخی و هنری مشخص شود آنگاه است که فواید حضور مجموعه‌داران در یک جامعه مشخص می‌شود.
 
مجموعه نسخ خطی شما در چه شرایطی به سر می‌برد؟
 
سعی می‌کنم دما و روطوبت هوا را تنظیم کنم و هر از گاهی آنها را بیرون می‌آورم. هرچند قاب کردن آنها می‌تواند محافظی برای آنها به شمار آید ولی شرایط را برای حضور برخی از حشرات نابودکننده مهیا می‌کند از این رو سمپاشی و مراقبت‌های اینچنینی، جریمه‌های مجموعه‌داری است که باید این تاوان را داد.
 
                  
 
با توجه به آنکه شناسنامه‌دار کردن اشیای یک مجموعه از جمله کارهایی است که به آن مجموعه اعتبار و ارزش بیشتری می‌بخشد، چند مجموعه‌دار را می‌شناسید که مجموعه‌های خودرا شناسنامه‌دار کرده‌باشند؟
 
هیچیک از مجموعه داران ما برای مجموعه‌های خود شناسنامه نگرفته‌اند.
 
دلیل این امر چیست؟
 
از آنجایی که جایگاه مجموعه‌ها در ایران مشخص نیست، مجموعه‌داران رغبتی برای به نمایش یا در اختیار گذاشتن مجموعه خود ندارند. بسیاری از این مجموعه‌ها گورهای خوش آب و هوایی برای آثارشان هستند و در واقع در آنجا دفن می‌شوند.
 
این درحالی است که سازمان میراث فرهنگی طی چند سال گذشته تا مرز رسمی کردن مجموعه‌های خصوصی پیش رفت ولی در همان نقطه باقی ماند. شاید دلیل این امر آن باشد که هنوز تعریفی که باید دلال را از یک مجموعه دار متمایز کند مشخص نشده و این کار نیازمند کار کارشناسانه‌ای‎است که همت مسئولان متولی میراث را می‌طلبد.
 
 
 
 
 
چرا شاهد چنین اتفاقاتی در خصوص مجموعه و مجموعه‌داری هستیم؟
 
اشیای هر موزه، بدون پشتوانه شناسنامه‌ مرده به حساب می‌آیند و تنها وقتی آنها زنده می‌مانند که چاپ و منتشر شوند و در اختیار اهل علم و محققان قرار گیرند. بسیاری از موزه‌های مطرح دنیا مانند لوور و متروپولیتن همواره به صورت پیوسته بولتن‌هایی از اشیای خود منتشر می‌کنند. بنابراین یک انبار بزرگ مانند انبار موزه ملی باید انتشاراتی داشته باشد تا کاتالوگ‌هایی از اشیای موجود در موزه تهیه و منتشر کنند. ولی از آنجایی که چنین انتشاراتی در موزه ملی وجود ندارد و به تازگی شاهد انتشار نشدن کتب جدید از سوی این موزه هستیم در نتیجه نه تنها اشیای قدیمی و تاریخی ما در مجموعه‌های خصوصی مدفون شده‌اند بلکه در موزه‌ها نیز به گور سپرده شده‌اند. در چنین شرایطی چه انتظاری می‌توان از مجموعه‌داران خصوصی داشت؟
 
شناسنامه‌دار کردن آثار یک مجموعه چگونه است و چه مراحلی را باید طی کرد تا بتوان برای مجموعه خود شناسنامه تهیه کرد؟
 
در ابتدای امر باید اصالت یک اثر تعیین و ارزش آن تایید شود. سپس جایگاه آن اثر در میان مجموعه آثار آن هنرمند مشخص و ابعاد آن اندازه گیری می‌شود. اگر درجایی شکی وجود دارد باید این شک اعلام و مجموع مشخصات آن یادداشت شود. به جز این مراحل که یک شناسنامه اتیکدی را تشکیل می‌دهند و زیر بسیاری از آثار در موزه‌ها زده شده، هرکدام از این آثار نیازمند توصیفات خاص هنری است که درخصوص آن اثر، چگونگی پیدایش و چگونگی حضور آن در مجموعه، تکینک کار، مواد آن توضیح دهد و این کار باید توسط یک کارشناس انجام شود.
 
اهمیت مجموعه و مجموعه‌داری در چیست؟
 
اهمیت مجموعه‌دارانی که آثار هنری و فرهنگی را جمع می‌کنند آنجا مشخص می‌شود که بسیاری از بزرگ‌ترین موزه‌های دنیا از مجموعه‌های شخصی شکل گرفته‌اند. موزه لوور مجموعه خصوصی فرانسوا اول، پادشاه فرانسه در قرن 16 است. موزه ویکتوریا و آلبرت نیز همینطور که اسمش را از ملکه ویکتوریا و همسرش پرنس آلبرت گرفته. بریتیش موزیوم نیز بر مبنای مجموعه‌های خصوصی ساخته شد. همچنین موزه هنرهای تزیینی تهران، هرچند امروزه تعطیل است، ولی در واقع مجموعه‌ای بود که به دولت هدیه شده بود.
آیدین آغداشلو:
اشیای هر موزه، بدون پشتوانه شناسنامه‌ مرده به حساب می‌آیند وتنها وقتی آنها زنده می‌مانند که چاپ و منتشر شوند و در اختیار اهل علم و محققان قرار گیرد
 
یکی از اهمیت‌های مجموعه‌دار که باید در ایران مد نظر قرار گیرد در این است که در واقع مجموعه‌داران خصوصی سدی هستند که نمی‌گذارند اشیایی که از حفاری‌ها و مجموعه‌های خانوادگی و میراث‌ها به قصد فروش به خارج برده می‌شوند از کشور خارج شود. هرچند ممکن است در برخی مواقع بازار خرید و فروش اثری در خارج از کشور داغ‌تر باشد ولی در دو حراج گذشته ساتبی و کریستی شاهد شکست قیمت‌های بیش از اندازه اشیای اسلامی بودیم.
 
البته درصورت خریداری آثار تاریخی توسط دولت، جایی برای حضور مجموعه‌داران باقی نمی‌ماند ولی هنگامی که طی 20 سال گذشته سازمان میراث و گردشگری قصد تملک و خریداری مجموعه‌ای را نداشته، در چنین شرایطی مجموعه‌داران حکم سدی را پیدا می‌کنند که مانع از خروج اثار تاریخی از کشورمی‌شوند.
 
گفت‌وگو : معصومه دیودار   منبع:http://www.chn.ir/NSite/FullStory/News/?Id=97369&Serv=3&SGr=22